Задротские войны!

Журнал

Пишет Wolfy-Nail

12 Апреля 2012 18:07

Задротские войны!

Вопрос сугубо из любопытства. Кто-нибудь еще считает 3ю часть Звездных Войн («Месть ситхов») — лучшей и всех 6ти и, более того, единолично вытягивающую на своих плечах всю смысловую, сюжетную и стилистическую нагрузку как двух предыдущих трешевых частей, так и фильмов оригинальной трилогии?

С мнением 99.9% фанатов о том, что я — идиот, я уже ознакомлен. Просто интересно, есть ли еще хоть один солидарный со мной человек?

	Комментарий:

Страницы: [1 2 ]

kikkoman Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 0 ↑
# 20 Апреля 2012 13:11

Самый мощный момент — в битве Энакина и Оби, когда они оба крутят мечами и промахиваются. Не знаю почему, но кайфую с него

Ответить

Комментарий:

Волка Фурри-художник (Участник) Сообщений: 0 / 3384 ↑
# 19 Апреля 2012 13:39

войну клонов только не люблю , скуффнооо
а так и месть ситхов и все остальное — уняня
не забуду какой мандраж был перед походом на третий эпизод и чувство собраности мозаики после

счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженный

Ответить

Комментарий:

Моррисоран Неоклассицист (Участник) Сообщений: 0 / 129 ↑
# 16 Апреля 2012 00:32

у меня так
1. Империя наносит ответный
2. Возвращение
3. Надежда
4. скрытая
5. атака клоунов
6. месть ситхов

Ответить

Комментарий:

DigiDrag Фотограф (Участник) Сообщений: 0 / 35 ↑
# 12 Апреля 2012 22:26

Рейтинги посетителей Internet Movie Database http://www.imdb.com
Скрытая угроза — 6.4
Атака клонов — 6.8
Месть ситхов — 7.7
Новая надежда — 8.8
Империя наносит ответный удар — 8.8
Возвращение джедая — 8.3

В любом случае я фанат старых частей, один Харрисон Форд чего стоит...

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 12 Апреля 2012 21:57

Может некоторые фанаты будут со мной не согласны, но я все таки напишу.
Звездные Войны это в первую очередь джедаи, без них это просто обычная фантастика про войнушку и пиу пиу лазеры, именно джедаи создают особую рамантику и атмосферу фильму (если кто хочет поспорить — я буду рад, ибо тема интересная).
В старой трилогии тема джедаев не была толком раскрыта, на все три фильма приходится только два джедая (Оби Ван и Йода), да и те бомжуют, находятся в бегах и представляют собой стариков в лохмотьях, бормочащих все время про то, какая Сила классная.
А вот в новой трилогии тема джедайства раскрыта хорошо, у них появился неповторимый стиль, грациозность, легкость, философия, отношение к другим существам, к Силе, ну и наконец уникальный стиль общения. Именно в новой трилогии появилась особая атмосфера джедайства, мы видим то, как устроен орден изнутри, видим их философию... Поэтому в общем и целом мне нравится больше именно новая трилогия, ну а третий эпизод это венец, что естественно и логично.

А если честно ребят, есть игра по Звездным Войнам — KOTOR, так вот я считаю, что она сильно переплюнула все фильмы Лукаса вместе взятые и по сюжету и по атмосфере. Все таки писатель Дрю Карпишин очень талантливый человек и создал совершенно особенную атмосферу старой республики. По моему фильм после этой игры смотрится блекло и неинтересно.

Ответить

Комментарий:

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 12 Апреля 2012 23:17

Два уточнения, если не против )
Первое — не джедаи, а борьба джедаев и ситхов, тоесть стандартная борьба символов «добра» и «зла», а это делает сюжет интересующим, так как ещё с незапамятных времён было понятно, что людей цепляет эта тема. Плюс дилема главных героев о правильности поступков, их пути, соответственно светлые или тёмные, что тоже входит в борьбу добра со злом, хоть и косвенно.
Второе — Дрю Карпишин работает с миром ЗВ по разрешению Лукаса, так что отдавать все лавры ему... эм... немного не этично ) Хотя да, идея, доработка мира и событий им сделана очень даже глобально.
И может не стоит сравнивать игру, тем более КотОР с фильмами, как-никак фильмы однолинейны, а игра подразумевает много концовок за разные стороны и при разных событиях в течении игры. Если уж сравнивать то книги по эпизодам и книги по Старой Республике, это было бы вернее. Ну а если ещё больше уточнять, то КотОР можно было бы сравнивать с визуальными новелами по ЗВ, правда я ещё не читал подобные, если они вообще есть в природе.

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 13 Апреля 2012 00:43

Не против :)
Ну борьба свети и тьмы сама по себе штука сильно заезженная, я бы не сказал, что именно в Звездных Войнах она создает интерес. Тут скорее уникальность имеет место быть. Все таки космос, корабли, бластеры... и тут битвы на мечах и с «магией» !!! Это мягко говоря необычно, да и вообще реализовано не абы как, а очень стильно, хоть этот стиль и раскрывается в основном в новой трилогии. А вот философия Силы это да, темная сторона.... светлая сторона.... это все здорово и интересно.
Ну а по поводу КОТОРА, там не много концовок, там всего две концовки. Просто по сравнению с однолинейным фильмом здесь две линии, вот и все. Конечно игра перенасыщена всякими мелочами, но от одного прохождения к другому там не так уж много всего меняется. По сути мы имеем тоже почти фильм, только финал выбираешь сам (кстати по сюжету Карпишиновских книг Реван выбирает все таки темную сторону).
Насчет неэтичности сравнивания... Я просто озвучиваю свои субъективные ощущения, а по ощущениям выходит так, будто это не игра сделана по фильмам, а наоборот — фильмы по игре. Я поиграл в игру — меня дичайше проперло, посмотрел фильм — остался осадок разочарования. Объясню. Так уж вышло, что я сначала поиграл в игру, а уж потом увидел фильмы. И, признаться честно, после игры я ожидал намного большего. Я был немного разочарован тем, что фильмы проигрывают в сравнении игре по атмосферности, сюжету, стильности, философии (странно, вроде должно быть наоборот, а тут в игре философии и смысла больше, чем в фильмах).
Может это не совсем этично, но реально... по моему Карпишин взял и пересобрал Лукасовские Звездные Войны, только лучше, чем сам Лукас.
Я не говорю, что фильмы так себе, мне они очень понравились и я все таки тоже от них тащусь (хоть огонек немного поугас).

Ответить

Комментарий:

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 13 Апреля 2012 03:10

В том то и дело, что штука заезжаная, но Лукас с такого бока всё подаёт (в этом боку и есть уникальность о которой ты говоришь), что сразу и не понятно, что ловят на старую удочку нас как мальков )
Только прошу, не магией ) магией в ЗВ только Ночные сёстры Датомира обладали,Сила немного другой подтекст несёт...
Если бы Реван был за свет — это был бы фейл, и Карпишин как ЗВшник это понимал )))
Ну может и пересобрал, только не он. Карпишин в качестве материала для книг берёт основные фильмы, официальные книги и, что немаловажно, хоть и убивает меня массовостью, — комиксы, а их уже на тот момент, когда не было КотОРа, наштамповали тысячи. Частично и по старой республике тоже. Даже если сейчас глянешь на вукипедию, там есть отсылки, что игру пока делали, использовали инфу из комиксов, а Карпишин всё упорядочил и добавил своих изюминок в сценарий, в соавторстве с группой других сценаристов, как «Старший сценарист».
Фильмы могли быть и лучше, некоторые моменты можно было бы урезать, но... это лишь на любителя, тоесть они бы не завоевали бы такую обширную аудиторию ;)

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 13 Апреля 2012 08:50

Вот и получается, что ловят нас не на саму борьбу света и тьмы, а на то, каким образом это все обыграно.
Да не, Сила выглядит как натуральная магия, молнии, телекинез, чтение мыслей, частичная левитация — все это почти классическая магия. А про подтекст... ну в ЗВ говорится, что Сила везде, она нас окружает и помогает, по сути про магию говорится так же — вокруг нас некий эфир, которым маги могут пользоваться для сотворения магии. И кстати в ЗВ Сила не подразделяется на светлую и темную сторону, Сила сама по себе едина, а вот с какой целью она используется это уже другое.
Ну вот опять же получается, что за Лукаса доделали его вселенную, обидно получается, когда первоисточник проигрывает по атмосферности и продуманности более поздним работам уже других людей.

Ответить

Комментарий:

Ответ от Кар Чёрный 14 Апреля 2012 02:09 (раскрыть)

Ответ от Маршал Джейд 14 Апреля 2012 09:11 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 15 Апреля 2012 23:34 (раскрыть)

Ответ от Маршал Джейд 15 Апреля 2012 23:47 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 16 Апреля 2012 00:36 (раскрыть)

Ответ от Маршал Джейд 16 Апреля 2012 00:49 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 16 Апреля 2012 03:55 (раскрыть)

Ответ от Маршал Джейд 16 Апреля 2012 08:50 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 16 Апреля 2012 23:23 (раскрыть)

Ответ от Маршал Джейд 17 Апреля 2012 09:29 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 17 Апреля 2012 22:13 (раскрыть)

Mad Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 5451 ↑
# 12 Апреля 2012 21:19

Так их шесть?! Я все ни как не соберусь посмотреть все части...думала их 4-5 >_>a Ну да-да, не смотрела я их всех и т.п. Да это наверное ужасно но не превлекает меня такая тематика.

Ответить

Комментарий:

Paintchaser Фурри-художник (Участник) Сообщений: 1 / 0 ↑
# 12 Апреля 2012 20:52

Исключительно: 1977 Эпизод IV: Новая надежда, 800 — Эпизод V: Империя наносит ответный удар, 83 — Эпизод VI: Возвращение джедая
Самые лучшие серии, так как они чисты и не запачканы матрицами и титаниками. При создание таких серий выступал талант Лукаса. 1-2-3 эпезодики уже отполировывали сценаристы, чтобы осовременить. Концепция была утеряна с каждом новым эпизодом. Это надо было для того чтобы привлечь новый контент зрителей, а это женская половина населения и современная молодёж

Чтобы заставить человека молчать - надо заставить его писать.

Ответить

Комментарий:

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 12 Апреля 2012 20:51

Для задрота ЗВ должны все части нравится одинаково, для не-задрота лучшим будет 3 эпизод, худшим — 4, а все остальные «улучшаться» в логической последовательности по мере выхода всех фильмов.
Это и не удивительно, совершенствовалась техника съёмки, монтаж сцен, 3D графика, которой в первых трёх фильмах (4-6 эпизоды) вообще не было, в силу времени и несовершенства компьютерной техники на тот момент (или полное отсутствие таковой). Как-никак в 3 эпизоде лишь 20 секунд снято без применения 3D графики, остальное время подвергалось длительной глубокой компьютерной обработке. Но это что касается изображения.
Теперь по сюжету.
Лукас 3 эпизодом ставит точку во всей саге, и он это понимал задолго до того, как начал снимать фильм. Следовательно это должно было быть наилучшим шедевром саги. Стать хуже чем предыдущие 5 эпизодов было нельзя, иначе впечатление от всей истории спадёт на нет, а фанаты вообще его живьём закопают. Поэтому были корректировки в сюжете, добавление экшена, драматичности, эпичности каждого боя, множества эффектов съёмки, увеличивающих впечатление от сцены. Сама же история 3 эпизода полностью раскрывала всё то, на что ссылались 4-6 эпизоды, и что не было раскрыто в 1-2 эпизодах, так что нельзя было зафейлить и это.
Ладно, это предыстория, теперь ответ на вопрос — я, как задрот-ЗВшник, пересматриваю все фильмы в хронологии их выхода, потому как смотреть после 3 эпизода 4... э... как-то спойлерно чтоли ) И этим пересмотром страдал примерно 80-85 раз, но если хочется насладиться всеми прелестями боя, а не глупостью Люка и его выражением лица при фразе Вейдера «Я твой отец!», или же мелодраматичностью 1-2 эпизодов, то первый в моём плейлисте — 3 эпизод. Ну как-то так.
О, и ещё, тут Селкер упоминал книги по ЗВ... так вот, 3 эпизод писал Метью Стовер, с Дрю Карпишеным считающимся лучшими авторами по ЗВ. И толщина книг увеличивается в ряду 4-5-6-1-2-3, так что это о чём-то да значит )

P.S. я ответил на вопрос или надо было лаконичнее?.. /:)

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

BlackFox Фотограф (Участник) Сообщений: 0 / 429 ↑
# 12 Апреля 2012 20:40

Товарищ, согласен ну почти на все 100 — 3я часть действительно решает. в 4-6 хватает странностей, первая неплохая, а вторая мне запомнилась разве что убийством Джанго Фетта на глазах у Бобы. В общем, третья часть зрелищна, содержательна, и не лишена смысла)

Все кометы - лисы!

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 12 Апреля 2012 21:03

А я во второй части наконец-то увидел как дерется Йода, всегда было интересно на это зрелище посмотреть :))
Поэтому против нее ничего не могу сказать :)

Ответить

Комментарий:

Наэглин Фурри-художник (Модератор) Сообщений: 35 / 12780 ↑
# 12 Апреля 2012 19:14

Солидарен.
Книжку почитай :) Там глубинного смысла в разы больше чем в фильме. Например мне очень понравилось описание того, как Мейс Винду осознал, как джедаи лоханулись с трактовкой пророчества о «Восстановлении баланса сил Избранным».

Древнее Зло пробудилось.

Ответить

Комментарий:

Minkee Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1008 ↑
# 12 Апреля 2012 20:17

Из книжки вообще больше ясно становится )) к примеру, я и не подозревал, что тот же Мейс Винду черпал силу в ненависти, как ситхи.

Ответить

Комментарий:

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 12 Апреля 2012 20:55

От не черпал в ней силу, а оборачивал против противника, пропуская через себя как и проводник, вот только чем больше ненависть противника, тем больше осадка она оставляла, проходя через Мейса, что и привело к тому, что он хотел убить Палпатина, уже обезоруженного. Точно также пала перед тьмой и его ученица, Депа Биллаба.
По сути сам он тьмой не пользовался, но был подвержен ей сильнее чем другие, вот если расслабиться в такой ситуации, то можно выписать себе билет в один конец, в ситхи.
P.S. а то, что Йода тёмной стороной Силы воспользовался, тебя не смущает? :))

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 12 Апреля 2012 21:07

Йода ? Когда ?

Ответить

Комментарий:

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 12 Апреля 2012 21:21

Так, по порядку — время кадра в BD — 1:53:48 Ну и плюс-минус секунда.
Суть момента — Палпатин увеличивает мощь молнии Силы, Йода начинает уступать, не в силах блокировать. Концентрация на этот момент немного рассеяна, так что единственный выход — то, что происходит в кадре. Эмоции меняются, Палпатин тонет в мощи Силы, которую создаёт Йода. Как только происходит взрыв, а если вспомнить физику и второй эпизод — Йода мог поглотить молнию, но здесь шар не поглотился, а взорвался — эту же тенденцию можно увидеть в магнитных полях — поле одного заряда поглощает другое, возможно взаимно уничтожаются, при одинаковом заряде — происходит нарастание энергии при сближении полей в зоне их пересечения. Говоря проще и фразой, известной ещё со школы — одноимённые заряды притягиваются, разноимённые — отталкиваются.
Пускай это лишь игра теней и псевдо-аллюзия на физику. Но сразу после взрыва Йода не продолжает бой. Он жив, Сила ещё его союзник, но он прекращает бой, и спасается, прыгая в свуп Бейла Органы, сказав фразы «В изгнание отправиться я должен — фиаско я потерпел» — тоесть поражение, хотя ни выигрыша, ни поражения здесь не было. Фиаско состояло в том, что на миг Йода шагнул за край, допустимый его джедайскому обучению, хотя назвать это предательством своего пути и падением на тёмную сторону, конечно, нельзя, так как это всего лишь разовый и небольшой шаг за черту.

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

Ответ от Маршал Джейд 12 Апреля 2012 22:04 (раскрыть)

Ответ от Кар Чёрный 12 Апреля 2012 23:06 (раскрыть)

Minkee Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1008 ↑
# 12 Апреля 2012 21:11

Почему это меня должно смущать, если, к примеру, в книгах по Вархаммеру мой любимый персонаж — инквизитор Рейвенор ))

Ответить

Комментарий:

Маршал Джейд Фурри-художник (Комодератор) Сообщений: 44 / 0 ↑
# 12 Апреля 2012 21:14

Да, Рейвенор рулит, стильно его вообще сделал автор, причем так органично в сюжет ввел, сначала второстепенным был персонажем, а потом выкатил на передний план и стал центровым, причем изящно очень выкатил :)

Ответить

Комментарий:

Ответ от Minkee 12 Апреля 2012 21:32 (раскрыть)

Кар Чёрный Наблюдатель (Участник) Сообщений: 0 / 1299 ↑
# 12 Апреля 2012 21:36

Не знаю, не читал ) Но по званию как-то не очень положительного персонажа образ рисуется ))
Мои любимые персонажи вообще ситхи, есть логика в их действиях и кодексе, больше чем у света, так что...
Ну мало ли, если удивление по поводу Мейса было, то может и Йода удивит =)

И на шерсти моей вы увидите космос...

Ответить

Комментарий:

Страницы: [1 2 ]